學術之路的啟明燈

——訪南京師范大學美術學院教授、博士生導師張犇

編者按：2021年11月19日，“張道一從教七十周年學術研討會”在山東工藝美術學院舉辦。會議期間，南京師范大學美術學院教授，博士生導師，視覺傳達設計系系主任張犇先生接受了本刊記者專訪。

問：您和張道一先生是在什么機緣下認識的?

答：我在蘇大讀博的導師是著名設計理論學者諸葛鎧先生。諸葛鎧先生與張道一先生私交非常深厚，由于諸葛鎧先生比張道一先生小十歲，所以他與張先生可以說是亦師亦友的關系，諸葛鎧先生特別尊敬張道一先生，經(jīng)常邀請張先生到蘇州大學藝術學院進行學術指導。我們這些學生也就有了機會常向張先生當面請教，因此在這個機緣下我有幸認識了張道一先生，大概是從2005年開始與張先生建立了聯(lián)系。后來張道一先生在蘇州大學藝術學院做名譽院長，我與張道一先生接觸的機會就更多了，無論是通過學術研討會，還是期刊雜志的征稿等等，張道一先生對我都非常關心。我博士畢業(yè)后去了南京的高校工作，離張先生就更近了，幾乎每年我都會去他家中拜訪張道一先生，同時向他請教很多學術研究的問題。由于我博士期間做的少數(shù)民族藝術研究，張道一先生對這方面也非常感興趣，對我的指導和引導非常多。我的第一本專著就是張道一老師給我寫的序言，包括我后來這些年三個國家社科基金藝術學項目的立項，張先生都提供了至關重要的方向性引導。

問:您剛才有提到張先生為您的一些學術方向做出過一定的指引，可以談談對您影響比較大的方面嗎？

答：今天上午幾位學者的發(fā)言都是圍繞著張先生學術思想的幾個方面來展開的，一個是工藝美術的本質研究；第二個就是民藝學研究；第三是民間美術的美學特征研究，還有就是圖案學研究，大致這四個方面，所以張道一先生作為中國藝術學學科之父，是當之無愧的。我這次的發(fā)言題目是：《張道一少數(shù)民族民藝思想探析》，就是因為這幾年張道一先生在這方面對我的引導特別多。

我的博士論文是關于“羌族造物的文化生態(tài)研究”，所以當時我跟我的導師諸葛鎧先生多次溝通，正好有幾次張道一老師也在。他就說：“你做這個很合適，現(xiàn)在做少數(shù)民族藝術研究的人很少。”同時他還建議我，可以從圖案學、民俗學、跨學科的人類學等角度考慮。所以通過諸葛鎧先生和張道一先生二位的指導和引導，我順利地完成了博士論文相關工作。

我的第一個國家社科基金藝術學項目是關于羌族民間宗教的器具研究，其實民間宗教器具是個很小的點。但是張道一先生說，你不能單獨的看一個器物，需要從人類學、宗教學和文化學的文化交融、宗教差異這些角度來思考這個問題。后來我做的第二個國家社科基金藝術學項目就是從文化比較的角度進行研究的。2019年的時候，我又去拜訪張道一先生，他對我說：“少數(shù)民族造物藝術一定要堅持做，千萬不能放棄，你可以做一件事情，要把與這個民族造物藝術相關的歷史文獻，做個整理。這是個功德無量的事情。”我當時覺得這個研究難度很大，但是后來我認真思考了張道一先生的這個建議，于是我就在第二個國家項目的結項報告里面，嘗試運用大量的文獻整理和研究來形成研究報告，最終的效果很好。于是今年，我按照張道一先生的建議，以“西部氐羌造物文獻整理研究”為研究對象，又申報了國家社科基金藝術學項目，結果順利立項了。

因為我的導師諸葛鎧先生已經(jīng)辭世了，所以后來這些年，我跟張道一先生的聯(lián)系非常多，等于是張道一先生的一個編外學生。張道一先生的學術眼光實在太敏銳了，從2005年我進入少數(shù)民族造物藝術研究領域開始，到今天已經(jīng)16年了。在這16年時間里，幾乎我學術研究的每一個關鍵節(jié)點，張道一先生對我都有非常重要的引導，而且每次引導都會起到非常實質性的作用。張道一先生的學術視野高屋建瓴，非常感謝這些年張道一先生對我這個編外學生的關心和指導。

問：您的民族造物藝術比較研究是如何開展的？

答：我覺得做文化的比較研究首先要有個前提，確定二者是否具有可比性。第二就是你可能要從民族、區(qū)域整體的民俗風格特色和變化規(guī)律，來尋找你準備比較的切入點，既要考慮兩者的共性，更要去挖掘比較對象的獨立性。可以從文化的角度，歷史的角度，經(jīng)濟的角度，戰(zhàn)爭與融合的角度等入手。就像張道一先生所講的，要把很多小點，放大到整個中華民族和中國傳統(tǒng)文化的一個大的視野里面，其實這就是他一直強調的“本元”。我自己做的第二個國家社科基金藝術學項目，就是對于四川和甘肅兩個區(qū)域藏羌族造物藝術的比較，不僅要尋找他們的共性，還有尋找他們的差異性，通過共性和差異性的比較剖析，探討他們的文化發(fā)展面貌和風格特征，發(fā)掘內在的文化價值，這樣的研究才有學術的價值。那么在研究中就可能涉及到歷史、戰(zhàn)爭、經(jīng)濟、貿易往來等等客觀原因，然后你再具體到你的領域中展開研究。

問：這次來訪山東工藝美術學院，對學校學科建設以及人才培養(yǎng)方面有什么樣的感受？

答：我2008年來過一次山東工藝美院，也是參加一次會議。當時我參觀過你們學校各種各樣的手工藝工作坊，我覺得這種教學模式很好，因為綜合類高校里面很難有這種條件。現(xiàn)在我們國家對傳統(tǒng)工藝美術非常重視，因為這對傳統(tǒng)文化復興具有非常重要的意義，特別是目前文創(chuàng)產業(yè)需求非常旺盛，也促進了社會對這類人才的需求。山工藝這種辦學方式，對于專業(yè)性人才的培養(yǎng)，是很有幫助的，在國內非常具有有特殊性、典型性，是山工藝的特色所在，必須保持和弘揚。

問：還有哪些方面是我們應該繼續(xù)強化的內容？

答：我覺得現(xiàn)在國內的設計教育高校類型分為專業(yè)類院校、師范類院校和綜合類院校，正好我在這三類高校中都有過經(jīng)歷。我在清華美院是博士后研究，對清華美院有一定的了解，后來在南京航空航天大學藝術學院工作，這是一所工科性質的綜合類院校，現(xiàn)在在南京師范大學美術學院，這所學校就屬于人文性很強師范類院校。對比這幾類院校，我發(fā)現(xiàn)專業(yè)類院校在創(chuàng)作能力、藝術觀念、藝術實踐等方面優(yōu)勢明顯。

從這兩年國家對于教育的總體性發(fā)展思路來講，談得更多的是“新文科”“新工科”。在這種背景下，綜合類院校就稍占優(yōu)勢了，包括今年出臺的針對藝考生文化課提高的新政策，說明國家對于提高藝術類人才整體素質的要求非常迫切，所以這可能是純專業(yè)類院校需要注意的地方，因此在辦學過程中增設跨學科的課程設置，我覺得可能有幫助的。比如我們南師大美院，如果我們要去做一個人文性的學術研究，比如教育類，那么我們可以和教科院建立聯(lián)系，資源共享，這樣就能很方便地開展研究。工科綜合類院校在科技層面，優(yōu)勢明顯。所以學科設置比較完善，是綜合類院校的優(yōu)勢，當然各有各的特長，像山東工藝美術學院這樣具有非常鮮明的專業(yè)特色的院校，我覺得還是要繼續(xù)保持辦學特色和專業(yè)特色，同時在綜合素質培養(yǎng)這方面深入完善，前景肯定是非常好的。

問：非常感謝您能參加本次研討會，您對山東工藝美術學院的同學們有何寄語？

答：我對山東工藝美術學院的印象很好，以前也評審過山工藝碩士研究生論文，同學們水平是很不錯的。希望同學們以后還是要繼續(xù)將我國工藝美術的傳統(tǒng)技藝、工藝思想發(fā)揚光大，這是非常重要的責任。當然了，在整體的學習過程中，要與時俱進，注意剛才我們所說的綜合素質這一方面，多去自我提升，適應社會的動態(tài)性人才需求，這對以后的發(fā)展是非常有幫助的。（采訪策劃：韓明；采編：周永康）