編者按：朱憲民，男，1943年1月生于山東省濮城，祖籍河南范縣，1965年8月參加工作，1995年1月入黨，現(xiàn)任中國(guó)攝協(xié)第七屆副主席。2012年10月，朱憲民出席第四屆中國(guó)（濟(jì)南）國(guó)際攝影雙年展暨齊魯國(guó)際攝影周活動(dòng)，記者在現(xiàn)場(chǎng)采訪了他。

攝影者要有清楚的思路
    記者：中國(guó)（濟(jì)南）國(guó)際攝影雙年展給你留下了什么印象？
    朱憲民：山東工藝美術(shù)學(xué)院能舉辦中國(guó)（濟(jì)南）國(guó)際性攝影展，對(duì)于國(guó)內(nèi)攝影教育、國(guó)際接軌和學(xué)校今后學(xué)生的培養(yǎng)、事業(yè)的發(fā)展，有著重要推動(dòng)作用。現(xiàn)在全球國(guó)際化，區(qū)域性已經(jīng)打破了，隨著網(wǎng)絡(luò)迅速發(fā)展的時(shí)代，科技讓我們不用走出去，也能和國(guó)際交流。然而現(xiàn)在只要是走出去、坐上車，到處都是影像，世界是影像時(shí)代。可能我們沒(méi)有更多的機(jī)會(huì)走出去，但是我們能請(qǐng)進(jìn)來(lái)很多國(guó)家的精英，互相交流，對(duì)于探索世界上的影像趨勢(shì)，非常有幫助。
    記者：你能就“攝影要回歸本體”談一談你的理解嗎？
    朱憲民：“攝影要回歸本體”，首先這個(gè)本體很重要，去年我在西南大學(xué)進(jìn)行學(xué)術(shù)交流時(shí)，就提到要回歸影像的本體。基本上攝像的都要這樣拍，都要有這種思路，
    攝影的存在不外乎其具有的真實(shí)性，過(guò)去攝影沒(méi)發(fā)展的時(shí)候取而代之的是美術(shù)，而且是寫實(shí)美術(shù)。現(xiàn)在繪畫已經(jīng)趕不上攝影了，因?yàn)閿z影比畫畫真實(shí)生動(dòng)。攝影本身就真實(shí)地記錄著社會(huì)的變革。攝影者要去研究攝影本身存在的價(jià)值，另外主還要研究圖片的市場(chǎng)走向，要有自己對(duì)圖片的價(jià)值觀。作為年輕人走向攝影的道路，一定要有清楚攝影的思想。新銳也好，抽象也好，萬(wàn)事都離不開思想，我不反對(duì)你用什么表現(xiàn)出來(lái)，但是當(dāng)你表現(xiàn)你的影像之后，你首先要明白你所要表達(dá)的意思，讓別人看懂你是什么意思。
    記者：攝影的思想性體現(xiàn)在哪些方面？
    朱憲民：在作品中你一定要清楚地灌輸你的思想，比如社會(huì)問(wèn)題、人與人之間的冷漠等等。而且一定要拍得很到位，表現(xiàn)得很到位。能做到這樣你必須要有一個(gè)思想，藝術(shù)是通過(guò)你的作品教育人的，要有一種向往，一種反思，促進(jìn)這個(gè)社會(huì)的文明，包括你拍一些不好的東西，用落后愚昧的東西來(lái)告誡人們，藝術(shù)內(nèi)容是不會(huì)限制的，作品里表現(xiàn)的思想你一定要慎重考慮。今天的時(shí)代完全不僅僅拼你的技術(shù)，更重要的是拼你的思維、思想的。在自己今后的創(chuàng)作道路上，你一定要有自己獨(dú)到的思維、思想性。
    記者：在你的攝影照片中，你是怎么把題材往深入表現(xiàn)的？
    朱憲民：在大街上即將消失的東西是很容易看到的，有時(shí)候我們卻意識(shí)不到。70年代我到濟(jì)南來(lái)的時(shí)候，大街上穿牛仔褲的人很時(shí)髦，背后可能就是一個(gè)拉板車的，這種現(xiàn)象就會(huì)表現(xiàn)出一種時(shí)代的撞擊，過(guò)幾年就可能消失了。隨著城鄉(xiāng)差別和城市變革越來(lái)越大，現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有農(nóng)民形象了，人家都很欣賞我拍的最后一批80年代的農(nóng)民的形象，并不是說(shuō)這個(gè)時(shí)代就沒(méi)有什么可拍的了，而是要求攝影師要有思想，去思考，要結(jié)合時(shí)代的信息去拍攝作品。

拍攝要有悟性
    記者：攝影藝術(shù)創(chuàng)作需要遵循哪些原則？
    朱憲民：攝影要追求不可復(fù)制性，可復(fù)制的是匠藝，不可重復(fù)的才是藝術(shù)。某種程度上說(shuō)，藝術(shù)就是超越，而不是機(jī)械地臨摹。其實(shí)，你必須要思考這個(gè)問(wèn)題，藝術(shù)不是學(xué)出來(lái)的，而是悟出來(lái)的。藝術(shù)家一定要堅(jiān)持自己獨(dú)特的方式和道路，冷靜下來(lái)，在創(chuàng)作中找到一種思想的深度。
    記者：都說(shuō)“好照片是上天給予的”，你是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的呢？
    朱憲民：攝影本身就是可遇而不可求的東西，攝影不是你想要就有的，而是你偶遇的。
    沒(méi)有人可以說(shuō)我去找主題，攝影不是找的，它和其他藝術(shù)是不一樣的，或許美術(shù)是我想畫什么就會(huì)畫什么，電影想拍什么就寫什么劇本。可是攝影不是，攝影往往和其他藝術(shù)不一樣，我們很多攝影家往往都會(huì)缺乏思想。攝像不要迷信任何的權(quán)威，藝術(shù)家你必須有自己獨(dú)到的觀點(diǎn)，看完攝影展，你要有一種感覺(jué)。有些東西能不能再現(xiàn)，能不能重復(fù)，你得仔細(xì)琢磨。

好作品可遇而不可求

    記者：現(xiàn)在很多的紀(jì)實(shí)攝影作品都是純紀(jì)實(shí)性的，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題呢？
    朱憲民：紀(jì)實(shí)攝影有很多都屬于純紀(jì)實(shí)，尤其當(dāng)今這個(gè)社會(huì)，同一個(gè)主題，拍得人太多太多了，這就需要你的紀(jì)實(shí)照片具有藝術(shù)的表現(xiàn)力，鏡頭感染力。紀(jì)實(shí)攝影不是單純的把它拍下來(lái)，它有一個(gè)巧合，“巧”就是藝術(shù)，在那一瞬間把它拍下來(lái)了，你所拍的紀(jì)實(shí)照片在特定年代里，必須有它獨(dú)特的表現(xiàn)力。它的構(gòu)圖、光線往往都是為內(nèi)容服務(wù)的，在拍攝的時(shí)候要講究構(gòu)圖、光線、現(xiàn)場(chǎng)的氣氛的巧妙組合。
    例如，詹姆斯·納切威的戰(zhàn)地?cái)z影照片的巧合、光線、光影的組合，并沒(méi)有簡(jiǎn)單的把當(dāng)時(shí)的事件記錄下來(lái)，而是他的照片視覺(jué)沖擊力有種藝術(shù)的表現(xiàn)。再比如，平遙展上，寇德卡的蘇軍侵占捷克的首都布拉格的影像，鏡頭的沖擊力太震撼了。我的幾個(gè)法國(guó)朋友說(shuō)，寇德卡到戰(zhàn)場(chǎng)去后，人們和攝影人對(duì)他的瘋狂非常崇拜，攝影師的威信都提高了。幾百多個(gè)人在拍，為什么人們這么崇拜他，就是因?yàn)樗麑?duì)人物一瞬間動(dòng)態(tài)抓取的鏡頭感，他的藝術(shù)造詣，藝術(shù)修養(yǎng)，而我們的紀(jì)實(shí)攝影往往忽略了照片的藝術(shù)性問(wèn)題。
    記者：現(xiàn)在很多的紀(jì)實(shí)攝影很難在公共場(chǎng)合陳列，你對(duì)待這件事情有何看法？
    朱憲民：紀(jì)實(shí)攝影很難在公共場(chǎng)合陳列主要是照片的懸掛性問(wèn)題。你的照片能不能掛到博物館、店堂里，能不能陳列，博物館能不能收藏，照片的性質(zhì)很重要，比如解海龍的照片，一個(gè)貧窮的山區(qū)姑娘，但是人們又會(huì)發(fā)現(xiàn)這么漂亮的小姑娘，卻生活在這種貧窮的環(huán)境中，就會(huì)給人們一種強(qiáng)烈的視覺(jué)的沖擊力。再例如，我去日本，在沖繩的很多大商場(chǎng)、購(gòu)物場(chǎng)所里，我看到他們掛得都是60年代的黑白老照片，家長(zhǎng)領(lǐng)著孩子逛商場(chǎng)，是對(duì)孩子的一種教育。

采編：張含冬 曹卓