編者按：張建華，山東建筑大學(xué)建筑城規(guī)學(xué)院教授、建筑學(xué)副博士、碩士生導(dǎo)師。2012年6月5日，“中國(guó)北方村落文化遺產(chǎn)保護(hù)工作論壇”在山東工藝美術(shù)學(xué)院舉辦，圍繞古村落保護(hù)相關(guān)議題記者采訪了張建華先生。

    記者：你常年從事建筑規(guī)劃理論研究與實(shí)踐，特別對(duì)民族建筑也多有關(guān)注。你能談一下您對(duì)“民族建筑文化”的一些認(rèn)識(shí)嗎？
    張建華：我國(guó)對(duì)民族建筑價(jià)值的認(rèn)識(shí)正處于一個(gè)相對(duì)迷茫的時(shí)期。我們認(rèn)為，是國(guó)民的價(jià)值觀念的動(dòng)搖變化在起關(guān)鍵性的作用。談到民族建筑保護(hù)與利用，首先涉及到“形而上”和“形而下的關(guān)系問(wèn)題。“形而下”的東西是具體的，落實(shí)到實(shí)處的，而核心價(jià)值觀念是“形而上”的范疇，是決定“形而下”內(nèi)容存在的前提。為什么現(xiàn)在我國(guó)大面積的古民居、古村落被破壞？這包括很多原因。但相當(dāng)一部分社會(huì)人士、專家還沒(méi)有充分認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的嚴(yán)重性，我認(rèn)為就是“形而上”的價(jià)值觀認(rèn)識(shí)沒(méi)跟上，也就是還沒(méi)有意識(shí)到古村落的真正價(jià)值。例如章丘朱家峪，為了保護(hù)老村而建造了新村，絕大部分年輕人和一部分有經(jīng)濟(jì)能力的都搬出老村。這雖和現(xiàn)代生活方式習(xí)慣有一定的關(guān)系，但最終還是價(jià)值觀的問(wèn)題。
    北方的古村保護(hù)工作進(jìn)行起來(lái)還是有一定的困難，它不像南方的古村民居，空間尺度足夠大，改造利用的空間也大。但這并不是說(shuō)北方的古村不能保護(hù)改造利用，只是不能簡(jiǎn)單的利用。作為歷史文化名村，可以有些改動(dòng)，但要在有了充足認(rèn)識(shí)的基礎(chǔ)上改造利用。此外，歷史文化名村并不是在同一時(shí)期短期建成的，中間經(jīng)歷了時(shí)間的洗禮與自然的篩選，它具有文化的多樣性、鮮活性。我們要保護(hù)的不僅僅是建筑本身，同時(shí)還有其中的歷史信息、現(xiàn)實(shí)性價(jià)值以及建筑文化內(nèi)涵。
    記者：在城市化建設(shè)異常迅猛的今天，我們應(yīng)該如何處理好建筑設(shè)計(jì)與地域文化、時(shí)代精神、人文傳統(tǒng)之間的關(guān)系呢？
    張建華：這是作為建筑師、城市規(guī)劃師要長(zhǎng)期探討的問(wèn)題，解決的方式有若干個(gè)方面。在這里我列舉兩個(gè)方面：一方面，可以提取出歷史文化名村中的傳統(tǒng)文化元素符號(hào)加以保留利用；另一方面，歷史文化符號(hào)只是一個(gè)表層的形象，更深一層的是對(duì)建筑、對(duì)空間、對(duì)生活方式的認(rèn)識(shí)。上世紀(jì)美國(guó)學(xué)者就提出了關(guān)于大自然的倫理的觀點(diǎn)，也就是人不能凌駕于自然之上，要和大自然共同發(fā)展，不能只是無(wú)限制的掠奪。現(xiàn)在人們?cè)谒枷胛幕媳容^浮躁，經(jīng)濟(jì)實(shí)力沒(méi)有很好地和物質(zhì)生產(chǎn)力協(xié)調(diào)一致，導(dǎo)致了對(duì)自然資源的無(wú)節(jié)制的浪費(fèi)，我認(rèn)為，歸根結(jié)底還是文化心態(tài)的問(wèn)題。
    記者：在當(dāng)前城市化的浪潮中，鄉(xiāng)村文化受到巨大沖擊。你能談一下你對(duì)這一現(xiàn)象的認(rèn)識(shí)嗎？當(dāng)下的城市設(shè)計(jì)與村落保護(hù)之間是否存在一些可以互相借鑒的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)呢？
    張建華：城市化是和政府的考核機(jī)制緊密相連的，地方官員要提高自己的政績(jī)，就要加快新農(nóng)村建設(shè)。但是盲目的擴(kuò)大居住面積、無(wú)限制的擠占耕地，這是扭曲的文化心態(tài)。有些做法還從根本上改變了農(nóng)村的生活方式，從而破壞了鄉(xiāng)村長(zhǎng)期孕育而成的固有文化。我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到的問(wèn)題是：對(duì)自然的索取要有限度。
    現(xiàn)代城市設(shè)計(jì)的一些方式、方法可以用于對(duì)村落的保護(hù)利用上。城市設(shè)計(jì)是對(duì)舊有的環(huán)境肌理從不同角度的研究，對(duì)肌理產(chǎn)生的前提做出相應(yīng)的分析，得到不同的空間尺度、對(duì)不同功能空間的處理方式，從而為設(shè)計(jì)工作打好基礎(chǔ)。現(xiàn)代城市建筑更替太快，也造成了對(duì)資源的巨大浪費(fèi)。我國(guó)正處在一個(gè)社會(huì)轉(zhuǎn)型的階段，很多認(rèn)識(shí)并不能跟上時(shí)代的發(fā)展。我們也應(yīng)該從古村落建筑的建造方法中提取出可利用的方面，創(chuàng)造可重復(fù)利用的資源。像歐洲一些國(guó)家的建設(shè)，經(jīng)歷了一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程，具有濃厚的歷史文化積淀，他們的一些做法和經(jīng)驗(yàn)值得我們學(xué)習(xí)。歸根結(jié)底，問(wèn)題還是出在我們之間對(duì)文化認(rèn)知方面的差異以及價(jià)值觀念的不同。
    記者：能否從自己的專業(yè)出發(fā)，對(duì)當(dāng)前的村落文化遺產(chǎn)，特別是村落建筑保護(hù)工作提幾點(diǎn)建議呢？
    張建華：首先，國(guó)家制定相關(guān)的政策，這是一個(gè)基礎(chǔ)。國(guó)家應(yīng)該制定與古村落的保護(hù)工作相關(guān)的獎(jiǎng)勵(lì)政策，這也是一種資源的保護(hù)措施，同時(shí)也應(yīng)該引導(dǎo)對(duì)具有居住環(huán)境和具有利用條件的舊有民居進(jìn)行改造利用。
    其次，我們應(yīng)該改變自身的文化心態(tài)。端正對(duì)待自然的態(tài)度，要自覺(jué)的保護(hù)，保護(hù)的自覺(jué)。我們?nèi)祟愐J(rèn)清自身在大自然中的位置，要站在倫理學(xué)的高度認(rèn)清人與自然的關(guān)系，從而也給我們的后代留下可發(fā)展的相應(yīng)空間。

                                         采訪：王艷梅